Questão:
Utilidade de gravações de "guerrilha" vs. "profissionais"
Jay Jennings
2010-04-12 10:57:51 UTC
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Muitos dos sons usados ​​em longas-metragens são gravados por gravadores profissionais usando equipamentos profissionais, ou seja. microfones caros, várias configurações de microfone, gravadores multicanal e vários dias no local.

Eu acredito que um som bem gravado é um som útil, não importa o microfone ou meio. Muito do sucesso depende do contexto em que o som é usado. Se o dinheiro não fosse problema, tenho certeza de que todos estaríamos gravando nossas coisas com o equipamento de ponta e com as taxas de amostragem & mais altas. Mas quando se trata do mundo real, muitos desses detalhes superaltos são convertidos para 24bit / 48kHz e transformados em uma trilha sonora já completa de música, diálogo, foley e efeitos sonoros.

O que levanta a questão: Quão úteis são suas gravações de "guerrilha"?

Em vez de uma discussão sobre os prós e contras de alta ou baixa qualidade - fim do equipamento, adoraria ouvir histórias de sucesso de suas gravações de guerrilha, chegando até a mixagem final de seu filme (ou outro projeto).

"preso em uma trilha sonora já completa de música, diálogo, foley e efeitos sonoros." - esta é uma visão bastante estranha do processo de mixagem de filmes, cuidado em explicar ou você teve experiências ruins?
Não vejo isso como estranho e nem diria que é uma "experiência ruim", mas sim é bastante comum chegar ao estágio de dublagem e descobrir que todos os departamentos vieram carregados para o urso, ou seja. a pontuação está cheia, o ADR / Grupo está se unindo com alts e linhas adicionadas, o FX e o BG estão totalmente elaborados e não vamos nos esquecer do foley. Muitas programações de filmes não levam em consideração (nem vêem o valor) da comunicação avançada entre as várias disciplinas. Tenho a sorte de trabalhar com uma equipe que reconhece o valor e faz todos os esforços para entregar uma visão coesa que sirva ao filme.
Sete respostas:
#1
+5
NoiseJockey
2010-04-13 20:22:59 UTC
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Para parafrasear Chase Jarvis, "O melhor gravador é aquele que você tem com você." A engrenagem mais baixa funciona bem em alguns materiais, como Andrew aponta, e às vezes é a única maneira de capturar um momento sonoro matador. Contanto que a relação sinal-ruído seja clara o suficiente, acho que as gravações de guerrilha são tão "válidas" quanto as gravações altamente produzidas.

Eu concordo totalmente com você. Alguma história de sucesso que você gostaria de compartilhar?
Os veículos de emergência são um bom exemplo; não há agudos realmente articulados e delicados que sofrem por serem gravados por condensadores embutidos de gama baixa. Ruídos mecânicos de veículos como barcos e interiores de aeronaves gravados no velho Zoom H2 também foram usados ​​em alguns projetos. Eu consegui algumas vocalizações de gibão em um caiaque na Tailândia ... talvez não utilizáveis ​​profissionalmente, mas memórias sonoras que durarão para sempre.
#2
+2
Andrew Spitz
2010-04-13 19:26:57 UTC
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Sempre mantenho o Zoom H4n comigo para que possa gravar sons úteis ou legais ao longo do caminho. Ainda outro dia, enquanto fazia som para um documentário, usei uma ambiência que havia gravado de um avião. Funcionou bem e fiquei feliz por tê-lo.

Costumo ouvir esse tipo de história em que designers de som de primeira linha usam sons de seus pequenos gravadores práticos e o som encontra seu caminho em grandes produções.

Acho que, em geral, esse tipo de gravação pode ser mais útil como uma camada do que como o som principal, mas quem sabe.

Obrigado pelos comentários, Andrew. Eu carrego meu Zoom H2 comigo também, e tenho sido capaz de usar muitas gravações "surpresa" em meu trabalho em filmes, às vezes como camadas e às vezes como o som "principal".
#3
+2
Balazs Varga
2010-04-15 00:06:39 UTC
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Pergunta interessante. Eu viajei pela Europa por dois meses e peguei meu H4n. (Meu amigo trouxe uma câmera.) Eu estava gravando ambientes e efeitos sonoros por dois motivos:

  • É uma maneira mais agradável de lembrar como me sentia na época
  • Talvez eu possa usar algumas gravações no futuro. (Se o fizer, irei postá-lo aqui)

ALERTA DE SPOILER - [Assistir "Elephant" (2003) antes lendo mais!] - ALERTA DE SPOILER

Como um fato interessante: Gus Van Sant usou algumas gravações de Hildegard Westerkamp em "Elephant". Provêm do material que Westerkampf gravou nos anos 70. Se você ouvir cerca de 11 minutos e 30 segundos do filme, vai ouvir a gravação que foi feita em Viena em uma estação de trem. Vale a pena procurar a sincronização (batidas de porta).

Outra gravação do Westerkamp foi usada por volta de 66 minutos.

Essas foram minhas duas partes não relacionadas de fatos interessantes para você. :)

Obrigado por compartilhar! Engraçado, sinto o mesmo em relação às memórias auditivas - muitas vezes capta o momento muito melhor do que uma fotografia.
Eu não sabia sobre o elefante, vou assistir de novo, tivemos que ouvir muito Westerkamp na universidade porque uma de nossas aulas era cultura sonora.
#4
+1
Matt Cavanaugh
2010-05-04 13:40:37 UTC
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Tendo começado minha busca pelo design de som recentemente, eu realmente não tenho nenhum equipamento profissional de ponta. Um MBox Mini em um Mac Mini, Zoom H4n e alguns microfones de US $ 60 (talvez eu deva postar isso no post de Colin que está vazio há meses). Nesse sentido, sinto que todas as minhas gravações são guerrilheiras. Suponho que o truque com o som menos do que profissional não é tanto o que você usa, mas como você o usa; Tratar a gravação de guerrilha com o mesmo respeito com que trataria uma profissional. Isso soa muito "Ursinhos Carinhosos"?

Matt - ótima resposta, obrigado. Estou em uma situação parecida com a sua, tenho alguns equipamentos, mas ainda não adquiri as "coisas boas"! Acho que, com cuidado, você pode obter alguns resultados muito utilizáveis ​​com equipamentos baratos, paciência e um pouco de sorte!
#5
+1
Stavrosound
2011-07-19 05:14:58 UTC
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Eu concordo com o NoiseJockey, ambos são válidos. Com mascaramento e camadas na edição, muitas vezes é difícil dizer se a gravação foi profissional ou guerrilheira (supondo que se esteja usando o referido dispositivo de gravação em sua maior vantagem em termos de proximidade, direção do microfone, etc). Em alguns casos, é a única maneira de capturar a maior parte dos sons de dinheiro.

Uma história pessoal: eu estava no supermercado local perto da longa fila do caixa onde havia um som estranho, unidade de freezer quebrada onde bebidas geladas e cerveja são armazenadas. Não hesitei em tirar (de todas as coisas) meu iPhone para gravá-lo. Gravei um close-up médio e, em seguida, um close-up extremo para capturar todos os arranhões de metal. Nenhuma música estava tocando e a loja estava relativamente silenciosa, o que tornava as condições perfeitas. Fico feliz por ter gravado porque, quando voltei à loja algumas horas depois, pensando em trazer um gravador de melhor qualidade, descobri que o mecânico estava lá para consertar o freezer - e ele nunca fez aquele som Desde a. A mesma situação aconteceu no condomínio de um amigo com um dos ventiladores do poço (embora eu estivesse um pouco mais preparado daquela vez e pudesse correr para casa para pegar meu bom equipamento).

Jay, você está absolutamente correto sobre como obter resultados muito úteis. Minha experiência é que tende a haver um viés em relação à gravação se alguém souber que equipamento foi usado para gravá-la, seja um viés bom ou ruim ... então é por isso que prefiro manter o uso de todo o meu equipamento como meu próprio negócio. Porque no final das contas, desde que PARECE bom, ESTÁ bom!

#6
+1
Rene
2011-07-19 07:01:53 UTC
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Estou constantemente fazendo gravações de guerrilha e usando-as em filmes.

As mais comuns incluem multidões, trânsito, cães da vizinhança, sereias, pássaros, etc. Uma vez eu fiz uma porta de metal maciça que eu encontrei enquanto estava de férias com a esposa que ainda parece incrível.

Meu D50 provavelmente obtém tanto tempo de tela quanto qualquer outro dispositivo de gravação de escala maior que eu possuo.

#7
+1
Joe Griffin
2011-07-19 07:09:07 UTC
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Eu estava fazendo um CD de efeitos de jogo alguns anos atrás, reunindo muitos sons diferentes para os jogadores usarem em RPGs de época. Eu tinha uma gravação de ambiente externo com muito vento, onde os pára-brisas não tinham realmente feito seu trabalho e havia muitos golpes ruins. Eu cortei todo o ruído do vento realmente ruim, coloquei um som de motor atrás dele e chamei de "Dirigível". Acabou sendo uma das faixas mais populares do disco.



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