Questão:
Técnicas para fazer uma multidão parecer maior e mais completa
Andrew Spitz
2010-03-15 19:24:50 UTC
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Para o filme em que estou trabalhando, o gravador do set gravou algumas multidões e cantos muito bons e úteis. Mas estes foram gravados em mono e com um grupo menor do que o exigido pelos filmes.

Atualmente, estou combinando vários takes e movendo os sons para diferentes campos estéreo. Estou chegando lá, mas não parece tão bom quanto eu gostaria. Eu também tentei o plug-in MonoToStereo do Nuendo, mas não parece muito bom. Tendo ainda menos sorte com um plug-in de coro.

Você conhece alguma boa técnica ou plug-ins grátis / baratos para transformar uma pequena multidão mono em uma multidão totalmente estéreo?

Obrigado.

Treze respostas:
#1
+6
user80
2010-03-15 21:05:23 UTC
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Existem vários truques que você pode usar. O primeiro é fazer uma cópia do arquivo original, fragmentá-lo e reorganizá-lo, lembrando-se de usar cross-fades para ocultar as lacunas. Copie novamente e repita, obviamente cada clipe se torna mais curto, mas o truque é esticá-los de volta à duração original a cada vez. Você está alterando o ritmo a cada vez, bem como o andamento. Continue repetindo isso até atingir um tamanho suficiente. Você também pode aplicar uma pequena quantidade de mudança de tom neste estágio. Use pan e EQ para simular o efeito de que parte da multidão é abafada ao gritar no fundo da multidão à sua frente, bem como aumentar a proporção do som indireto para o direto nas faixas que representam a profundidade. O último truque é muito simples adicionar um atraso de 15ms ao canal esquerdo e 35ms ao direito e as duas faixas se espalharão um pouco. Boa sorte.

#2
+4
Jay Jennings
2010-03-15 21:28:33 UTC
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Uau, meu primeiro pensamento foi ignorar completamente os plug-ins e, em vez disso, encontrar gravações de multidões maiores para colocar abaixo do que você já tem. Supondo que você tenha uma biblioteca de onde extrair, os sons resultantes devem ser muito mais naturais e ricos do que você obterá processando constantemente o mesmo lote de sons repetidamente.

Além disso, tente encontrar sons que não são "walla" em si, mas talvez o movimento de pessoas em um grande espaço, ou seja. multidões nas arquibancadas, pessoas circulando antes de um evento começar, multidões saindo de uma arena, etc. Isso aumentaria o tamanho e o movimento sem turvar ainda mais a pista.

#3
+3
Dave Whitehead
2010-03-17 15:45:23 UTC
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Trabalhei em algumas cenas com grandes multidões cantando e concordo com a abordagem 'birdhouseound' de adoçar suas gravações com gravações de grandes multidões.

Movimente e incline levemente todas as tomadas que você tem atualmente. É bom ter a multidão do tipo 20-40 cantando para o corpo de médio alcance, depois a camada 5-10 próxima também para ajudar com clareza, mas use várias camadas disso. Empilhe-os o máximo que puder e faça a microedição para manter a clareza do canto.

Eu então usei o salto e fiz um 'ajuste de amplitude' com uma gravação massiva de multidão. Isso iria apenas sentar-se sob os cantos reais e fornecer massa e corpo. Além disso, você pode diminuir alguns dos cantos um pouco e tratar com algum tipo de verbo, saturação de luz ou ressonância para se tornar uma camada profunda. Coloque todos no mesmo tapa ou verbo e bingo ...

Isso funcionou para mim de qualquer maneira ... Boa sorte.

#4
+2
Filipe Chagas
2010-03-15 19:41:39 UTC
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http://www.quikquak.com/Prod_CrowdChamber.html

Eu me lembro de ter visto isso mencionado em vagabundas de equipamentos

Os exemplos não soar natural, mas talvez possa não soar tão "lavado" com configurações não tão severas; eu nunca tentei sozinho

Essas GUIs me assustam.
Acabei de testar o plug-in. Interessante, embora não pareça tão bom. É uma pena, porque é uma boa ideia. Parece muito barato. Muito obrigado por enviar o link.
#5
+2
sepulchra
2010-03-15 19:51:20 UTC
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Eu sei que o waves tem alguns plug-ins que podem fazer o truque, mas não sei se é satisfatório já os encontrei. Você tem tempo para reunir um grupo de pessoas e aumentar as gravações de multidão que você tem? Provavelmente, você terá resultados mais interessantes. Se você precisa seguir o caminho do plug-in, talvez não precise de plug-ins sofisticados também. Você já tentou enviar a multidão para um aux estéreo e usar um eq estéreo? Se você equalizar cada canal de maneiras ligeiramente diferentes, poderá obter um efeito semelhante. Talvez aquele plug do Nuendo soe diferente se você brincar com ele desse jeito?

M.

Como você recomenda, com certeza vou gravar um monte de wallas no estúdio. Eles devem ajudar a adoçar as gravações. O problema é que não posso contratar atores, então as performances provavelmente não serão tão boas quanto os cantos que foram gravados no set. Acho que a técnica de equalização estéreo que você está mencionando é basicamente o que o plug Nuendo faz (adiciona um pouco de atraso também). Muito obrigado por sua contribuição!
#6
+2
Selcuk Can Guven
2010-03-15 21:11:13 UTC
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Nessa situação, eu sugeriria que você estabelecesse diferentes samples de multidão, aplique efeitos Unison que podem ser replicados por alguns filtros de coro, faça pequenas alterações nos tempos de atraso de cada um e tente equalizá-los para que não se sobreponham e você tem o uso total do espectro de frequência.

Para esses tipos de "engorda de voz humana", estou usando um plug-in gratuito chamado "Clone Ensemble". Embora não tenha experimentado com amostras de multidão, acho que tem parâmetros suficientes para alcançar um bom resultado.

Boa sorte!

#7
+2
Sonny Keyes
2010-03-15 23:06:52 UTC
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Eu escolheria o reco de birdhouseound, mas também, considere o seguinte: se você tem uma multidão cantando, você pode colocar outra multidão (maior) sob ela cantando algo completamente diferente e se você editar e equilibrar corretamente, parecerá que todos cantando a mesma coisa. Há algumas grandes multidões em manifestações políticas no Sound Ideas 6013 que podem funcionar sob as suas multidões no set para engrossá-las.

#8
+2
Michael Maroussas
2010-03-19 15:54:25 UTC
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Não tinha ouvido falar de quikquak e clone ensemble - estou interessado em experimentá-los. Em 'centurion' eu precisava engordar algumas multidões e basicamente obter o máximo de público de produção e ADR de público que eu pudesse e os coloquei em faixas Lcr, então, entre essas faixas, usei o coro Antares avox para fazer a multidão parecer maior. Com qualquer um desses plug-ins, você não pode deixar os resultados muito expostos, eles precisam ser misturados criteriosamente para serem mais eficazes.

#9
+2
ntkeep
2010-03-20 16:58:47 UTC
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Primeiro, você pode fazer a mudança de pitch e pan conforme sugerido por todos os outros. Faça uma panorâmica de uma cópia do master à esquerda, deslocamento de tom em 40 centavos e atraso em 15 ms. Faça panorâmica de uma segunda cópia para a direita, deslocamento de tom em 30 centavos e atraso em 25 ms. Agora você tem seu campo estéreo principal, que você só precisa tornar mais denso e adicionar profundidade.

Faça mais cópias e aplique mudanças de pitch e formant (adoro o transformador de vocal do Logic para isso) e mova-os ao redor e provavelmente diminuí-los de nível também. Alguns EQ em cada uma dessas trilhas podem ajudar a limpar um pouco as coisas.

Envie todas as cópias e o take principal para um canal de grupo (ou Aux in Logic / PT). Solte um plugin de reverberação (um bom IR seria bom) que pode imitar bem o espaço. Depois de obter este som 'quase lá', use um envio neste canal de grupo para enviar este sinal para um canal FX (Aux in Logic / PT). Solte um plugin de atraso neste canal FX com cerca de 10-15% de feedback e tempo de atraso de 25-40ms (valores variáveis ​​à esquerda e à direita). No Nuendo, mude o panner para "panner combinado estéreo" e troque os canais esquerdo e direito. EQ e nivele este canal para 'provar'.

Você pode controlar a quantidade de densidade. Isso funcionou bem para mim na semana passada, quando tivemos que recriar uma multidão cantando.

#10
+1
Nikos Chatzigeorgiadis
2010-03-15 20:10:17 UTC
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hmmm, eu tentaria copiar / colar a multidão que gravei e colocá-la em diferentes posições pan / pot com uma fase, eq e reverb ligeiramente diferente (cada uma) e ver o que funciona melhor ...

Tenho brincado com isso. Está funcionando muito bem. Obrigado Nikos.
#11
+1
Yves
2010-03-15 20:51:38 UTC
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Além disso, um ligeiro atraso em certas faixas cria profundidade.

#12
+1
GMatijas
2010-06-04 09:15:16 UTC
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Durante a edição de '' el secreto .. '', nos encontramos em uma situação como essa ... precisávamos do som de 70.000 fãs cantando em um estádio de futebol e, claro, a verdadeira pista selvagem desde o início set recordist consistia em cerca de 50 pessoas cantando ... Tentamos QuikQuak e obtivemos resultados terríveis ... A solução final foi tocar as faixas selvagens + o som de um estádio cheio de pessoas (biblioteca SFX ... era apenas um tipo do ruído da multidão em um jogo de beisebol) em um Vocoder. Ficou MUITO bom. Além disso, com configurações diferentes, você pode expandi-lo para 5.1 facilmente.

#13
  0
Dalv Olan
2016-01-26 22:03:13 UTC
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Tendo encontrado a mesma situação, o que fiz foi sobrepor diferentes samples, mantendo o original centrado e com um volume decente. Eu fiz uma camada com um filtro passa-baixa usando ressonância para criar espaços maiores, uma camada com retardo estéreo para propagação, uma com reverberação de eq e convolução definida com um impulso de estádio e camadas para o ar e presença de alta frequência.

Depois que tudo foi configurado, eu os misturei e criei loops para diferentes níveis de intensidade

No meu caso, não havia muitos arquivos para trabalhar, exceto este abordagem criou ambientes de grande multidão principalmente por causa da camada de filtro passa-baixo

Pensamentos felizes!



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