Questão:
Design de Som e 5.1
Jake
2012-06-24 05:04:57 UTC
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Esta pode ser uma pergunta realmente estúpida, mas aqui vai ...

Sou bastante novo em design de som para filmes. São os filmes que vão estar nos cinemas. Estou um pouco confuso quanto à relação entre o designer de som e o remixador.

Alguém cria sons em 5.1 ?? Ou está sempre em estéreo?

Eu estava trabalhando em um filme em que a câmera faz uma transição entre cenas que começa acima da água, mergulha, rasteja por um 'labirinto de água' e sai em uma piscina . Eu criei uma paleta de sons muito legal em que existem alguns sons diferentes nos alto-falantes surround do que nos alto-falantes frontais que mudam e assim por diante, além de usar uma técnica de faseamento / automação para dar à água uma sensação real de movimento. Parece ótimo, mas quando você quebra para estéreo, ele não aparece. Eu fiz ao designer de som David Sonnenschein uma pergunta semelhante sobre diferentes sons e técnicas e ele disse estar aberto à possibilidade de o mixer fazer um trabalho melhor do que eu e usar seus pontos fortes (com os quais concordo).

Trata-se principalmente de fornecer todos os sons de trilhas separadas para o remixador e de ter uma boa comunicação com ele sobre suas ideias e como ele pode torná-las melhores?

Além disso, se algum de você está fazendo sons em 5.1 você está imprimindo o LFE para o remisturador? Você rotula cada clipe com um nome e onde deveria estar? (ou seja: frente, traseira, lfe, laterais, etc)

Desculpe pelo longo inquérito. Estou obviamente um pouco confuso e a maioria dos livros / artigos que li não tocou nesta parte do processo. OBRIGADO!!!

Trzy respostas:
Christian van Caine
2012-06-25 05:25:09 UTC
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Na verdade, costumo criar sons em 5 canais, em raros casos 5.1, mas você deve estar absolutamente certo do porquê ao fazê-lo. A maioria dos sons que faço em mono e outros em estéreo, sempre adaptados ao que funciona melhor para o projeto, tanto no estilo quanto, por exemplo, se houver reverberação ou processamento geral.

Como eu fazer isso depende do som. Digamos, por exemplo, que estou dando um tiro, então posso dar um tapa nas caixas de som traseiras. Aqui é muito importante dar ao mixer a possibilidade de afetar o equilíbrio entre a frente e a traseira. Em outro projeto, o chumbo caiu de uma construção de aço e aterrissou em uma enorme pilha de lixo. Aqui, a porcaria e o vidro quebrado cercaram os espectadores como se fosse o próprio chumbo, então eu não fiz nenhuma mixagem para encaixar perfeitamente no resto da mixagem. Em outro tipo de cenário, eu tive que fazer uma cena de perseguição com um assassino estuprador demente caçando uma garota na floresta. Aqui, tudo está completamente dividido em sub-radicais completamente livres para se movimentar independentemente por todo o campo de som.

Mas como eu disse, em muitos casos, o mono é absolutamente rei. Quanto mais canais você usa, menos controle você tem sobre ele na mixagem (igual a um mixer irritado), e acústica simples e efeitos de atraso podem muito bem ter toda a largura de que um som precisa para se ajustar bem e bem em uma mixagem. Uma regra prática; nunca faça QUALQUER COISA que você realmente não PRECISA fazer porque não há outras maneiras, sempre mantenha o mais simples possível. Por outro lado, nunca se acovarde com um método complicado, se parece que é a melhor maneira de tornar o som muito melhor e você tem tempo. Ao fazer coisas complicadas, tente o seu melhor para deixar o som ficar em partes separadas, para que possam ser ajustados na mixagem. Aprenda a desenvolver seu julgamento e sempre consulte o técnico de mistura sempre que tiver dúvidas.

Quando se trata de LFE e rotulagem, pessoas diferentes têm abordagens diferentes para isso. Sempre rotulo os canais espaciais de onde eles deveriam vir. Francamente, não vejo razão para não fazê-lo. Quando se trata de LFE, você provavelmente entrega em formato nativo AAF, OMF ou Pro Tools / Nuendo / Pyramix de qualquer maneira, então mantenha o LFE separado para cada efeito que realmente o usa, mas mantenha-o estritamente sincronizado. As chances são muito grandes de que o mixer irá se livrar de quase tudo de qualquer maneira, dependendo de quão generoso você foi com ele. Graves, especialmente os sub-graves (abaixo de 80 Hz), é uma das coisas mais difíceis de acertar.

@Christian Muito obrigado por dedicar seu tempo para responder minha pergunta! Isso realmente esclarece as coisas. Portanto, se eu realmente quiser fazer um som em 5.1 para o benefício de um projeto, é melhor fazê-lo em 6 canais mono e atribuí-los. Incrível. Neste projeto, estou criando apenas 1 efeito 5.1 necessário. Obrigado mais uma vez, Jake
Stavrosound
2012-06-25 05:53:26 UTC
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Também concordo com o Christian. Como uma resposta curta e direta, posso trabalhar em um ambiente estéreo ou 5.1, mas sempre corto meus elementos como mono ou estéreo e dou a eles uma pré-mistura virtual (por exemplo, nivelamento, panorâmica). Deixe o palco cuidar do resto.

Se eu tiver que interromper minhas edições por certos motivos técnicos, eu as derrubarei estrategicamente para o que deveria ser na frente ou atrás (neste caso, não importa tanto onde exatamente vai ficar ou será movido dinamicamente, mas mais ou menos algo vai ficar na frente ou atrás) e rotular como tal, como:

  • Whooshes - Frente
  • Whooshes - Traseira
  • Barras - Dianteira
  • Barras - Traseira

etc.

Em seguida, no nome do grupo de região, todos adicionam algo como ** PAN TO REAR !!!! **

Normalmente, embora travar as coisas não aconteça com tanta frequência na minha experiência com trabalho de design, ao contrário do Hard FX. Nesse caso, é só trabalhar com mono e estéreo, tentando pré-misturá-los da melhor maneira possível e deixar o palco assumir o controle para fazer a chamada final.

Para LFE, crio um canal dedicado (ou 2 ) para LFE apenas - Se qualquer coisa de hard FX ou design tiver graves que eu queira especificamente exibir no canal LFE, duplicarei esse som para a faixa LFE e diminuirei em 10dB (para considerar as especificações Dolby e não explodir o sub do palco). Às vezes, porém, será apenas uma edição FX dedicada ao LFE, na qual não preciso duplicar e tal. Este é um cenário caso a caso, dependendo se um FX é somente LFE_ ou se um FX de frequência total tem conteúdo LFE extra que desejo enviar. Dessa forma, o mixer pode facilmente patchear todo o canal e eles estão prontos para rolar para o show inteiro sem ter que brincar com um monte de mandamentos - se eles quiserem adicionar conteúdo LFE além do material LFE rígido, eles podem sempre encaminhe conteúdo adicional de baixo nível das faixas principais de FX conforme necessário.

@Stavrosound Uau, não posso dizer o quanto isso ajuda. Claro, '2 canais LFE dedicados' em vez de envios. Tão simples, mas brilhante e fácil para mim e para o mixer. Também percebi agora que não estou usando grupos de região, e isso me ajudaria REALMENTE na organização de quais regiões são responsáveis ​​por criar cada som. Obrigado a um milhão pelo seu tempo e ajuda!
@Stavrosound Eu ia perguntar isso em um fórum diferente, mas posso dizer que você sabe do que está falando. Esta é a pergunta mais idiota, mas eu li livros e pesquisei e não entendo 'dolby spec' no que diz respeito aos níveis de escuta. Eu configurei o SPL do meu LCR para 85dB e meu surround para 82db (sub em torno de 91dB rms) e tudo isso, mas meu quarto é à prova de som e era BASTANTE ALTO. Vejo inscrições de trabalhos e outras coisas em que a exigência diz que sua inscrição deve ser definida para o padrão de TV ou Filme. Como faço isso sem explodir? No momento, tenho 2 faders master, 1 impressão, 1 volume
Robert Auld
2012-06-29 10:18:18 UTC
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Com relação à questão de nível de Jake: é meu entendimento que a especificação SPL de som de filme de 85dB se aplica a grandes palcos de mixagem e grandes cinemas. É geralmente entendido que em salas menores (como pequenas salas de post), níveis de monitor mais baixos são necessários - por exemplo, o padrão de TV para salas pequenas (recomendação ATSC) é de 76 dB (resposta do medidor ponderado C lento para -20 dB rosa ruído em duas oitavas centrado em 1 kHz). Tem a ver com a psicoacústica da audição humana em salas grandes e pequenas.

A propósito, não é uma pergunta idiota. Saber como calibrar adequadamente os níveis de reprodução pode ser um grande fator para que seu trabalho seja traduzido adequadamente para diferentes locais. Um documento muito interessante para ler nesta área é "A / 85 - Técnicas para estabelecer e manter a intensidade do áudio para televisão digital" (http://www.atsc.org/cms/index.php/standards/recommended-practices/185 -a85-técnicas-para-estabelecer-e-manter-sonoridade-para-televisão digital), que tem uma seção com recomendações para configurar sistemas de monitoramento.



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